RE: Biosprit - 3

Zitat von Klausiwak

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Tja, dann müsste ich wohl nochn bisschen Opel fahren!
Wenn se das Zeug nicht auch teurer machen!?

MfG Guido

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Warts ab, kann eh nicht mehr lange dauern. Unser Staat kann doch nicht zulassen, dass seine Bürger mal n paar Eurocent mehr auf der Tasche haben...

Tach Leute

So, Ich bin die ersten 200km mit 50:50 Gemisch E85 (faktisch 42,5% Ethanol)
gefahren. Bei der momentanen Fahrsituation und Fahrstil erwarte ich einen
Energiebedarf von 6,5 L Super auf 100km oder umgerechnet nach Energiewerten
7,6 Liter mit 50:50 Gemisch, aber verbrauchte nach 200km exakt 14 Liter.

Lambdasonde regelt den Luftwert problemlos aus, Kaltstartprobleme
sind unbekannt und im unteren Drehzahlbereich ist sogar (gefühlsmässig)
mehr Drehmoment vorhanden. Bis 140 regelt er sehr gut, schneller konnte
ich bisher nicht fahren. Ich werde mir ein Messgerät an die Lambdasonde
anschliessen, um zu sehen, ob der Motor im Vollast-Bereich abmagert und
die Menge am Druckregler kompensieren. Wie es aussieht kann ich die
Erfahrungen der anderen Ethanol-Versuchskaninchen zu 100% bestätigen, dass
heutige Fahrzeuge schon sehr gut auf diese Umgebungsänderung angepasst sind.


@Realo: Ich habe von der Politik keine Ahnung, aber vermute viele Machenschaften
derjenigen, die sich die Milliarden in die Tasche stecken...
Hier ist die Plauderecke und da stelle ich eben auch meine Meinung ein, auch
wenn sie mit Anderen nicht konform geht, sie hat keinen Anspruch auf Richtigkeit.

Schade das der Versuch damals so schlecht verlief, da kannst du mir doch
bitte Informationen zukommen lassen, wo das Problem hauptsächlich war.
Ich kann mich an eine Aktion mit einem Sportboot mit 40 PS Aussenborder noch
gut erinnern, wo nach erstmaligem Betanken mit bleifreiem Kraftstoff die
Benzinpumpe nach kurzer Zeit den Dienst aufgab. Die Alkoholanteile haben das
Gummi Rückschlagventil einfach aufgelöst. Das war ärgerlich, weil wir einige
Km zurückpaddeln mussten. Der Hersteller kannte es schon und hatte uns für
ein paar Pfennige alkoholfeste Ventile in die Hand gedrückt.
Das war so...um 1980 herum...
Heutige Fahrzeuge sind bis auf die Steuerung schon gegen Alkohole gut
geschützt, weil es ohnehin schon im Benzin enthalten ist, es wird nach
Gesetz weiterhin zunehmen und die Autobauer (und Kunden) müssen damit leben.

@Corsa Cab: Was ist ein Oldie? Damals gab es keinen durch Alkohole versetzten
Brennstoff und die Fahrzeuge vor 1985 wurden zum Springbrunnen, wenn keine
resistenten Materialien verbaut wurden. Das ist aber nur eine Unannehmlichkeit
und die Probleme sind lösbar.

@Klausi...: LPG finde ich klasse, aber wenn der Umbau dem 2-fachen Wert eines
Fahrzeugs entspricht womit ich einige Jahre fahren kann, suche ich nach besseren
Lösungen, so dicke habe ich es nicht.

Bis später, Dieter

Hallo @Winston,
ich wollte Dich nicht "anmachen", nur einiges richtig stellen.
Sorry wenn es falsch angekommen ist, Du kannst posten was Du möchtest,
wenn es nicht gegen die Forenregeln verstösst............
Das ist aber NICHT meine Sache.

Es gibt keine Aufzeichnungen zu diesem Großversuch der BP im Internet,
das Ergebnis war seinerzeit viel zu peinlich für die BP.
Soweit ich mich erinnere, damals gab es auch noch verbleites Benzin, mochten die Kolben, Kolbenringe und Zylinderlaufbuchsen das Ethanol nicht.

Kann heute anders sein, ich wünsche Dir jedenfalls viel Glück und Erfolg bei Deinen Versuchen.

Liebe Grüsse
Realo

Hallo Realo

Danke für die Wünsche, die kann ich gebrauchen.

Grossartige Sorgen brauche ich mir aber nicht zu machen da ich nur das
Nachstelle was Anderere schon seit fast 1 1/2 Jahren durchführen.
Lecks braucht man heutzutage nicht zu befürchten und die Brennstoffmenge
wird herforragend durch die Steuergeräte dosiert. Überhitzungen wie sie
damals mit Vergaser oder statischer Einspritzung wohl vorkamen sind
so lange man in der Lambdaregelung verbleibt (Also kein Dauer-Vollgas)
nicht zu befürchten. Leider sehen es die Steuergeräte nicht vor das
Vollgasgemisch vernünftig zu überwachen und da ist ein manueller Eingriff
im Benzindruckregler nötig. Besser wär es natürlich wie bei den
Flexifuel Fahrzeugen eine vollständige variable Brennstoffregelung
einzubauen aber das war bei älteren Fahrzeugen bisher nicht angedacht.

Grossartiges Einsparpotential wird es ohnehin nicht geben da der Schnaps
bei 0,99 Euro einfach zu teuer ist und der Mehrverbrauch soweit ansteigt
das nahezu +- Null dabei herauskommt. Momentan ist Superbenzin wieder
etwas günstiger geworden so dass man es sein lassen könnte aber ich teste
wie Andere gerne das technisch Mögliche.

Gruß Winston

Hauptsache du fliegst mit deinen Experimenten nicht noch mal irgendwann in die Luft.

Schrotto

Hallo Schrotto

Als ich damals beim Bund (Luftwaffe) noch mit Raketensystemen zu tun hatte
(war da Wartungstechniker) bestand durchaus die Möglichkeit, aber Alkohol
ist ungefährlicher als Benzin, also müsstest du ja den Benzinern die
Sicherheit absprechen, Alkohol bekommt man da schwerer entzündet.

Und wenn es mir mal ganz schlecht geht, lege ich mich unter den Tank und
lass das Zeug in mich hereinlaufen (hiks... )...

In diesem Sinne, Dieter

Ich laufe auf Alkohol, auch ganz gut! Da gibbet wat ze lache. Wie wir Rheinländer sagen.

Hallo Corsa Cab

Ich überlege mir schon die ganze Zeit was ich den Grünen so sagen soll
wenn sie den Geruch des Fahrzeugs als ungewöhnlich empfinden und ich
zu einer Alkoholkontrolle mal pusten muss.
Da werden sie wohl unheimlich enttäuscht werden, aber ich möchte mir
mit meinem Schnapsverbrenner auch Unanehmlichkeiten ersparen...

Technisch habe ich da keine Probleme damit, der läuft wesentlich ruhiger. Mein Amateurfunk-Kollege hat mich gerade (habe 3 Bier getrunken) mit der
Kiste nach Hause gebracht und er war begeistert. Demnächst muss ich auch noch
seinen Antrieb (auch ein Opel Astra Kombi) überwachen und einstellen, damit
er den 'Allohol' reinschütten kann.

Wie auch immer, viel Einsparungen kann man damit nicht erreichen aber
es geht erstmal nur um den Spass bei der Sache... wobei die erstaunten
Opel-Fritzen schon einen annehmbaren Anteil des Erstaunens ausdrücken,
woran ich mich labe und was schon fast Bezahlung genug ist...

Gruß Winston

Ich habe nun 450 Km mit Gemisch herunter und wollte an der Multec den
Benzindruckregler schon mal auf die erwarteten E85 hochdrehen. Das war nicht
gut, weil die Gewindegänge verlackt sind und ich hatte die Schraube rundgedreht.
Ich musste also den Benzindruckregler abbauen und Membrane sowie Feder und
Federsitz abnehmen und habe den Rest (Blechgehäuse mit Schraube in der Mitte)
bei schwacher Flamme etwas über 200 Grad erwärmt. Dann liess sich die Einstellschraube
durchdrehen und ich hatte (nach viel Kriechöl) einen einstellbaren Druckregler.

Da der erste Versuch beim Zusamenbau fehlgeschlagen war (die Pumpe hat so viel
Brennstoff gefördert, dass der Motor hydraulisch blokierte), musste ich das ganze
Gewerks noch mal zerlegen und neu zusammenschrauben.

Nach einigem Orgeln sprang er wieder an und ich konnte den Druckregler nun
sauber einstellen. Ich habe ihn (eine Umdrehung) fetter eingestellt, weil ich
morgen den Brennstoff auf E85 umstellen will. Bisher hat das Steuergerät ja
den E42,5 ausgeregelt, aber das bringt ja nahezu nichts.

Ich werde weiterhin berichten. Andere Erfahrungen sind immer willkommen...

Gruß Winston

Tach Leute

Ich habe 38L E85 pur nachgeschüttet, ergibt bei knapp 12L Rest E42,5 nun gut E75.
Ich musste den BDR an der Multec 2,5 Umdrehungen reindrehen bis er so lief wie vorher.
Leider habe ich momentan kein Manometer um es nachzumessen, das werde ich nachholen.
Die Multec läuft mit nur geringem Druck (soll=0,75) und da ist eine Anhebung
auf ca 1 Bar kein allzugrosser Stress und die Benzinpumpe scheint es zu können.

Verbrauch war mit E42,5 genau um den Betrag höher wie der Energieverlust des Alkohols
einen Mehrverbrauch erforderte. Ich hatte 6,5 L bei Super erwartet und habe 7,5 L
bei E42,5 verbraucht. Inwiefern es sich fortsetzt wird die Zukunft zeigen...

Das Einsparpotential ist bei 0,99 Euro der Liter hier nahezu null aber es geht erst
mal um den Spass beim Basteln.

Viele Grüße, Winston

Hi Leute

Das Kaltstartverhalten war vorhin recht erbärmlich und ich musste etwas Orgeln.
Nachdem er etwas Temperatur bekam war alles IO. Da der Motor nicht mehr so
dicht ist (sind einige Riefen in den Laufbuchsen) und er bei Frost auch
sicher starten soll habe ich 5L Super nachgetankt und bin bei E65.

Mit dieser Mischung rechne ich erstmal mit keinen weiteren Problemen und
im Sommer kann man dann das Zeug Pur fahren.

Wie es aussieht ist der Mehrverbrauch nur noch unwesentlich angestiegen und ich
rechne mit einem Verbrauch von 8L (+-). Ich werde den Benziner also eine weitere
Woche als Arbeitsfahrzeug nehmen und den Verbrauch auspegeln.

Gruß Winston

Man kann es Drehen und Wenden wie man will und es kommt nicht
viel Sinnvolles dabei heraus. Prinzipiell geht es aber 99 Cent oder
umgerechnet 1,45 Dollar für einen Liter E85 ist zu teuer. Da komme
ich auf 8,50 Euro auf 100Km und mit Super auf 9 Euro 100km. Da ist der
Diesel immer noch konkurrenzlos im Vorteil bei 6,50 Euro 100km.
In Brasilien kostet der Ethanolsprit die hälfte und mit dem Preis
kann man dann auch wirtschaftlich Fahren.

Hier in Deutschland ist alles nur Nepp.

Ach ja... Diesel kostet im Baltikum umgerechnet 95 Cent der Liter (habe mal Pappa angerufen und zum Geburtstag gratuliert).
Anscheinend kaufen die Mineralölkonzerne dort billiger ein oder haben bessere Raffinerien ?

Gruß Winston

Hi Leut'z

Nun lohnt sich der Stress mit dem Spiritus ja garnet mehr.
Bei E65 verbrauche ich 8L. Das Gemisch kostet mich umgerechnet
1,063 Euros /L x 8 ergibt rund 8,50 Euros für 100 Km.
Pures Super wird momentan für 1,289 verkauft und davon benötigt
der Benziner genau 6,5L/100km also kostet es 8,32 Euro für 100km.

Warum purzeln die Benzinpreise Diesel ist immer noch Teuer und
gerade mal 2 Cent billiger als Superbenzin...

Ich warte mal ab bis Benzin nach oben steigt, dann mache ich mit dem
Ethanol weiter, momentan zahle ich sogar drauf.

Gruß Winston

Zitat von Winston

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Hi Leut'z

Nun lohnt sich der Stress mit dem Spiritus ja garnet mehr.
Bei E65 verbrauche ich 8L. Das Gemisch kostet mich umgerechnet
1,063 Euros /L x 8 ergibt rund 8,50 Euros für 100 Km.
Pures Super wird momentan für 1,289 verkauft und davon benötigt
der Benziner genau 6,5L/100km also kostet es 8,32 Euro für 100km.

Warum purzeln die Benzinpreise Diesel ist immer noch Teuer und
gerade mal 2 Cent billiger als Superbenzin...

Ich warte mal ab bis Benzin nach oben steigt, dann mache ich mit dem
Ethanol weiter, momentan zahle ich sogar drauf.

Gruß Winston

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Tja, so kanns kommen...

Hallo Astrid

Ich bin gerne am Experimentieren aber zur Ökologie muss auch die
Ökonomie passen. Ich habe ja nicht gesagt, dass es nun aufhört, aber
Geld kann ich besser ausgeben, als es in Autos zu verbraten.

Ein Vorteil von Ethanol habe ich zumindest herausgefunden... Alle
damit in Berührung kommenden Teile sind nun blitzeblank und so
langsam gewöhnt sich der Motor daran. Die Mehrverbräuche reduzieren
sich allmählich und neben den extrem guten Abgaswerten sind die Umstell-
Probleme am Abklingen. Mal sehen wie es weitergeht, Benzin wird ja nicht
(momentan schon etwas) billiger. Ich werde als Arbeitsfahrzeug erstmal
auf den Diesel umsteigen und im Frühjahr am Benziner weiter schrauben.

Liebe Grüße, Dieter